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MTB-Simulator • Thema anzeigen - Leistungsberechnung zu gering?
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Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Leistungsberechnung zu gering?
 Beitrag Verfasst: Sa 31. Dez 2011, 18:50 
 

Registriert: Sa 3. Dez 2011, 10:41
Beiträge: 40
Wohnort: Seeon Seebruck (Chiemsee, Bayern)
Hallo Bruno,

ich habe es mir schon bei den ersten Trainings mit den mitgelieferten Touren gedacht; intensiver wurde der Verdacht, als Du beim OnlineTraining beim Bibergrundmarathon ca. 30 min schneller im Ziel warst als "Du selbst", sprich die Originaldatei.
Nun bin ich meine ersten eigenerstellten Touren nachgefahren und jetzt ist es völlig klar: Die Leistungsberechnung untertreibt gewaltig. Im Originaltraining hatte ich einen Durchschnittspuls von 141, beim Nachfahren nur 122. Aufgefallen ist mir, das einen Großteil der Zeit die berechnete Leistung unterhalb der Mindestleistung (120W) war; ich also schon "erhöhte Leistung" auf dem Ergo gefahren bin, obwohl ich auf der Geraden schon auf den 9.Gang raufgeschalten habe. Es kann zum kleinen Teil an den Wegen liegen (letztes WE waren die Wege recht weich), aber auch auf den leicht ansteigenden Asphaltabschnitten war die Leistungsvorgabe weit jenseits von realistischen Werten. Selbst die "in echt" satten Steigungen von 20...25% bin ich auf dem Ergo im Sitzen gefahren; ganz normal im 5 Gang.

Die Konfiguration entspricht den Tatsachen (Gewichtsangaben, Leistungsfaktor), das Kettler X7 setzt die Leistungsvorgaben auch korrekt um. Kannst Du das evt. mal anpassen? Es sollte ja schon den Tatsachen einigermaßen nahe kommen, wenn man eine eigene Tour nachfahren will; sonst gibt es ja keinen Sinn.

Gruß, AndySeeon

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 Betreff des Beitrags: Re: Leistungsberechnung zu gering?
 Beitrag Verfasst: So 1. Jan 2012, 11:04 
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Registriert: Fr 18. Sep 2009, 19:35
Beiträge: 1297
Wohnort: Schnaittach
Hallo Andy,
die Simulation kann der Realität natürlich nur nahe kommen und nie erreichen.
Die schwierigen Wegverhältnisse beim Biebergrund-Marathin gehen natürlich komplett verloren und bergab im höchsten Gang geht auch nur auf der Strasse und nicht echt im Gelände...

Wir wollen ja eigentlich, daß jeder den MTB-Simulator nutzen kann und gehen mit den beiden Parametern Cwa und k2 einen Mittelwert vor. Du kannst aber gerne hier selbst experimentieren und höhere Werte einstellen.
Schau auch mal ins Handbuch, da findest du die Bedeutung der Konstanten.
Du hast die Möglichkeit fest zwischen Rennrad und MTB umzustellen, dann werden die Standardwerte genommen. Oder du trägst selbst mal Testwerte ein (z. B. Cwa = 0.5 und k2=0.02 für höheren Luftwiderstand und Reibungswerte) und prüfst wieder deine Pulswerte.
Oder du stellst einfach mal für dich einen höheren Leistungsfaktor (z. B. 120 statt 100) ein und dein Puls wird den realen Bedingungen näher kommen.
Vielleicht baue ich an der Stelle auch noch eine Vorwahlstufe (z. B. Easy, Real und Heavy...) ein.
Bitte halte mich über deine Erkenntnisse auf dem Laufenden.

Allerdings hat die Sache auch noch einen Haken:
Selbst wenn der MTBS die reale Leistung exakt ermitteln würde, dann wissen wir noch nicht, ob das der Ergo auch richtig umsetzt und wirklich bei jeder Umdrehungszahl die richtige Leistung abverlangt.
Ideal wäre es, wenn wir jeden Ergometer (z. B. mittels Garmin Vector Pedalen) bei mehreren Kurbelumdrehungszahlen einmessen würden und dann die vorgegebene Leistung entsprechend anpassen und unterscheiden zwischen vorgegebener Leistung und realer Leistung.

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freundliche Grüße,
Bruno
Strava: https://www.strava.com/athletes/7150951 / https://www.strava.com/clubs/mtb-simulator


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 Betreff des Beitrags: Re: Leistungsberechnung zu gering?
 Beitrag Verfasst: So 1. Jan 2012, 13:33 
 

Registriert: Sa 3. Dez 2011, 10:41
Beiträge: 40
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 Betreff des Beitrags: Re: Leistungsberechnung zu gering?
 Beitrag Verfasst: Fr 6. Jan 2012, 11:21 
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Registriert: Fr 18. Sep 2009, 19:35
Beiträge: 1297
Wohnort: Schnaittach
Die Vorwahl ist in der Version 2.10 realisiert. Ich komme, wenn ich alles im sitzen fahre, bei einem Leistungsfaktor von 120% mit den Pulswerten in den Anstiegen ziemlich auf die realen Pulswerte. Ich habe die Vorwahlstufe deshalb auch "schwer(real)" getauft. Rein rechnerisch sollte es zwar bei 100% so sein, aber in der Realität gibts halt auch noch viele weitere Faktoren, die nicht in die Simulation eingehen. Beispiele sind: Kleidung, Trägheitsmomente, Fliehkräfte, Bodenbeschaffenheiten etc.

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freundliche Grüße,
Bruno
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